Tick Talk #7 : statut ou substance – les montres à Dubaï, avec Dennis Uitz

Le premier invité de Tick Talk : Dennis Uitz, entrepreneur et investisseur, actif depuis une vingtaine d’années dans le private equity et le trading, vit aujourd’hui à Dubaï – et est client de HORANDO depuis environ neuf ans. Une conversation sur une collection de 126 montres, sur la question de savoir si une montre est un actif, et sur un marché où le luxe est devenu la norme.

La version suivante est une transcription révisée de l’entretien. L’épisode complet se trouve plus bas.

Comment ils se sont rencontrés

Tout a commencé avec une Daytona en Everose, suivie de près par une GMT-Master en Everose – il y a neuf ans, à une époque où HORANDO vendait surtout des Rolex en acier et en acier-or et où l’or massif passait encore pour exotique.

Les trois ne se sont rencontrés en personne que des années plus tard, à l’Oktoberfest : un message WhatsApp demandant s’ils se trouvaient dans la même tente – et une invitation à rejoindre la table.

Une collection qui commence par un pari

Dennis Uitz collectionne depuis l’âge de 13 ou 14 ans. Tout est parti de sa manie de se ronger les ongles et d’une proposition de son père : tenir quatre semaines, et en échange un vœu serait exaucé. Ce vœu, c’était la Rolex Sea-Dweller de son père. Il ne l’a pas gardée longtemps – elle lui a été volée en internat, et son père ne lui en a pas offert de nouvelle. Sa mère lui a alors acheté en cachette une Breitling.

La première montre qu’il s’est offerte lui-même est arrivée à 18 ans, payée avec le premier argent issu d’une transaction immobilière – et achetée avant la signature de l’acte notarié. Sur le chemin du notaire, son associé lui a fait ranger la montre dans la boîte à gants : cela porterait malheur. Elle a coûté 1 900 marks, achetée à une connaissance. Ce n’est que lors d’une révision ultérieure qu’il est apparu que le petit « T » sur le cadran signale une origine militaire – et que la montre vaut plusieurs fois ce prix. Il ne l’a jamais vendue ; aujourd’hui, il l’a offerte à sa mère, qui la porte.

126 montres – et presque aucune vendue

La collection compte 126 montres, articulées autour de trois marques : Patek Philippe, Rolex, Audemars Piguet. S’y ajoutent quatre Richard Mille, trois F.P. Journe – et une Hublot, achetée pour son propre divorce, parce qu’elle était alors très voyante et qu’il voulait la porter au tribunal.

Il en a vendu si peu, dit-il, qu’on peut les compter sur les doigts d’une main. Il n’achète pas en fonction d’une plus-value, mais selon ses goûts – avec un faible pour les complications et pour l’horlogerie qui se cache derrière. Outre les grands noms, il cite H. Moser, MB&F – dont le fondateur vit lui aussi à Dubaï – et Urwerk. Et une Vacheron Constantin extra-plate, squelettée, avec tourbillon, achetée l’an dernier : totalement sous-estimée, selon lui.

Dubaï : le luxe comme état normal

La différence avec l’Allemagne n’est pas la richesse, mais son évidence. Quiconque dîne le soir dans un restaurant voit des choses que l’on n’a guère l’occasion de voir en Allemagne.

À cela s’ajoute la proximité de l’Asie – et avec elle un problème de contrefaçon d’une tout autre ampleur. En traversant le Dubai Mall à n’importe quelle heure de la journée, on voit plus d’une centaine de Richard Mille. Quiconque sait combien d’exemplaires sont réellement produits sait aussi que cela ne peut pas être vrai. Les superclones sont désormais si réussis que même lui ne les reconnaît pas de manière fiable. Sa conséquence : souvent pas de montre du tout, ou une Garmin.

Il y a aussi eu une période où le sujet lui a gâché le plaisir – lorsque ses propres collaboratrices, à qui il avait offert des montres en guise de prime, ont commencé à rivaliser entre elles. Aujourd’hui, il se réjouit plutôt lorsqu’il découvre chez quelqu’un une pièce qui ne cherche pas à attirer l’attention – une F.P. Journe par exemple, ou une ancienne référence Rolex à quatre chiffres.

Les montres dans la vie professionnelle

Le sujet compte un peu moins qu’en Allemagne – mais lors de rendez-vous formels, il ne lui viendrait pas à l’idée de porter une grande montre sur bracelet en caoutchouc. Plutôt une grande complication qui reste sous la manchette : celui qui s’y intéresse vraiment la voit. Les autres, non.

Son observation sur ceux qui font autrement est sans détour : un Émirati ne chercherait jamais à en imposer ainsi – au besoin, il offre la montre. Ce sont les expatriés qui posent. Avec environ 85 000 millionnaires dans la ville, c’est de toute façon peine perdue.

Où acheter à Dubaï

Le marché est très concentré : pratiquement toutes les licences importantes sont détenues par un seul concessionnaire, de très grande taille. Sans contact chez lui, rien ne se passe – et même avec un contact, il faut attendre. Comme il le dit, it’s all about relationship.

Jacob & Co. à l’épreuve

Il connaît personnellement Jacob Arabo et le décrit comme un véritable designer, qui dessine lui-même, et comme un homme au réseau exceptionnel. Il n’achèterait pourtant pas l’une de ses montres – pas même la pièce unique qu’on lui a proposée à un prix attractif. La raison est pragmatique : la marque produit un très grand nombre de modèles, plus extrêmes les uns que les autres, et ne parvient pas à maintenir un marché stable.

Une montre est-elle un actif ?

La réponse la plus claire de l’épisode – et elle vient de l’investisseur : non. Une montre n’est pas bancable et elle est illiquide ; celui qui doit vendre a un problème. Il faut acheter une montre pour la garder, la porter et la transmettre. Corrigées de l’inflation, très peu de montres constituent réellement un placement – une Paul Newman Daytona, achetée en 2004 pour 25 000 euros, en fait partie. À l’époque, ce n’était qu’une vieille Daytona.

Contre-exemple : une Vacheron Constantin bleue, considérée au plus fort de l’engouement comme l’alternative plus accessible à la Nautilus, et qui se négociait autour de 60 000 euros. Aujourd’hui, on la trouve pour environ 20 000.

S’y ajoute le parallèle avec les cryptomonnaies, dans lesquelles il détient lui-même environ cinq pour cent : lorsque sa mère a abordé le sujet du Bitcoin en fin d’année, il a vendu. Beaucoup d’argent institutionnel est désormais investi sur ce marché, et lorsque des règles s’y appliquent, les pertes comptables se transforment très vite en véritable pression vendeuse.

Selon lui, le marché horloger a été gonflé artificiellement de manière similaire pendant la pandémie de coronavirus. Beaucoup disposaient alors d’un argent qui ne leur semblait pas réel – et l’ont échangé contre quelque chose de tangible. Ceux qui ont payé 200 000 euros pour une Nautilus 5711 à l’époque en pleurent aujourd’hui.

Son conseil à ses amis est donc très ciblé : si l’on peut obtenir une Daytona en acier chez le concessionnaire, on la prend. Des montres de ce type, il y en a deux ou trois. C’est d’ailleurs exactement ainsi que l’une des premières GMT « Batman » est arrivée chez HORANDO – il l’avait commandée chez plusieurs revendeurs et l’avait reçue en double.

Le marché de l’occasion sur place

Depuis que les marchés ont reculé, beaucoup de pièces arrivent sur le marché à Dubaï – en particulier des modèles Patek et AP en or. Quiconque interroge un revendeur reçoit quatre ou cinq offres, et les prix baissent légèrement de semaine en semaine. Il recherche actuellement une Royal Oak Quantième Perpétuel Ultra-Plate (Royal Oak Perpetual Calendar Ultra-Thin) – une montre qui ressemble à une AP ordinaire et qui lui plaît justement pour cette raison.

Pourquoi Dubaï

La raison n’a rien de romantique : Dubaï est un hub. Presque tout le monde y passe au moins une fois dans l’année, et d’ici, on rejoint presque toutes les destinations sans correspondance – au total, deux tiers de vols en moins qu’auparavant. Avant cela, il a vécu deux ou trois ans à Chypre : bien pour les affaires, car il y avait peu de distractions, mais chaque voyage vers l’Amérique prenait deux jours. Le projet initial de s’installer aux États-Unis a changé au décès de son père – il ne voulait pas vivre avec un décalage horaire aussi important.

Pour finir, un conseil de voyage qui correspond à l’état d’esprit de tout l’épisode : évitez Noël et la Saint-Sylvestre, période où l’on n’est qu’un visiteur parmi des millions. Et sur place, mangez ce qu’on y mange – pas dans les mêmes chaînes de restaurants que l’on retrouve aussi à Londres, Bangkok et Ibiza.

Regarder l’épisode

Chapitres

• 01:48 – La première montre chez HORANDO
• 03:28 – Collectionneur depuis l’enfance
• 07:06 – 126 montres, presque aucune vendue
• 08:47 – Luxe et contrefaçons à Dubaï
• 11:40 – Les montres dans la vie professionnelle
• 14:25 – Acheter une montre à Dubaï
• 16:03 – Jacob & Co. à l’épreuve
• 18:56 – Une montre est-elle un actif ?
• 22:53 – Argent crypto et engouement horloger
• 28:04 – Le marché de l’occasion à Dubaï
• 33:44 – Pourquoi vivre à Dubaï

Écouter

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